Concezione del tempo: Seneca vs Orazio

Inauguro questa nuova sezione () con un argomento che mi ha particolarmente colpita ultimamente: il tempo.

"Parte del tempo ce lo strappano di mano,
parte ce lo sottraggono con delicatezza,
e parte scivola via senza che ce ne accorgiamo."
Seneca

"Carpe diem"
Orazio

Nonostante questa apparente somiglianza, Orazio afferma che la vita è breve, quindi è bene assaporare e cogliere ogni attimo del poco tempo a nostra disposizione, mentre Seneca asserisce che la vita dell'uomo non è breve, ma siamo noi a "renderla breve", sprecando il bene più prezioso in mano all'uomo, il tempo, appunto, impiegandolo in faccende inutili.
Voi che ne pensate in proposito? Io concordo con Seneca. I testi che ho letto mi hanno fatto pensare molto. In particolare il riferimento alla "rassegna degli occupati", non so se l'avete presente. In parole povere, critica coloro che si dedicano alla filosofia e a faccende veramente importanti solo a 50/60 anni, perchè prima troppo occupati a fare altro. E' vero, cavolo. Applicando questa frase al mondo moderno, per esempio a me è venuto in mente quello che dicono alcune persone generalmente, del tipo "ho solo 30 anni, ho ancora tempo per fare viaggi/imparare nuove cose/fare tutto quello che non ho avuto la possibilità di fare prima etc etc...". Chi da loro la garanzia che vivranno così a lungo? "Vivono come se fossero destinati a vivere per sempre", secondo me. In questo senso entra in gioco anche il carpe diem di Orazio...
Voi che ne pensate?

Fondamentalmente sono d'accordo con Seneca, ma il "carpe diem" è molto difficile da applicare. Per esempio, nella vita di tutti i giorni, non possiamo abbandonare scuola e lavoro per dedicarci a quello che più ci piace fare (anche se sarebbe una gran figata). O meglio, TECNICAMENTE potremmo anche farlo, ma chiaramente se non lavoro, non ho soldi; se non ho soldi, non mangio; se non mangio, muoio. E allora alla fine "come ti pare" lo puoi fare solo quando te ne vai in pensione e sei troppo vecchio per fare certe cose. Una fregatura, praticamente.

Beh, io non penso che le idee di Seneca e Orazio siano poi così diverse.
Innanzitutto Seneca, non afferma che la vita "non è breve", ma anzi, intitola una delle sue opere "De brevitate vitae."
Intende dire che gli uomini sprecano il breve tempo della loro vita in faccende tanto inutili quanto vane, ricercando ricchezze, lusso, successo e benessere (come fece lui stesso d'altronde ), anzichè utilizzare coscientemente il tempo da vivere, assaporando ogni istante, vivendo intensamente il presente, e non riinviando niente al domani. Che è ciò che Orazio intende dire nel famoso "Carpe Diem".
Forse ciò che contraddistingue maggiormente i due è che Orazio, sembra abbia una visione più pessimistica del futuro; è per questo che sprona gli uomini a vivere ogni singolo istante del presente, in quanto il domani è incerto ed è imposibile sapere ciò che riseva il futuro.
Come dargli torto?

Concordo con entrambi: nel senso che, secondo me, bisogna trovare il "giusto mezzo" (Aristotele rules ).
Da quanto ho capito, Seneca dice che bisogna occuparsi delle faccende serie non solo tardi, ma sempre (scusate ma Seneca non l'ho studiato ancora e sul Carpe Diem mi sono informata da sola poichè mi interessava) e sono d'accordo. Ma ogni tanto credo che si possa fare quella piccola... "pazzia", bisogna cogliere l'attimo. Anzi credo che si DEBBA fare.

Guarda che il Carpe Diem non significa fai quello che ti pare!
Comunque, Seneca lo farò l'anno prossimo(quindi per esprimere un'opinione devo anche informarmi su di lui), per ora ho fatto molto Orazio,e per quanto sia difficile da applicarsi, è intelligente nella vita porsi nell'ottica del "cogli l'attimo", secondo il mio parere.
Ed è quello che cerco di fare, se mi si presenta un'occasione non me la faccio sfuggire..o almeno tento.
Così potrò dire di averci almeno provato in futuro, senza avere alcun rimpianto.

Infatti il mio è un discorso in generale.

Però il "carpe diem" oraziano è molto particolare, dato che non consiste propriamente nel vero e proprio cogliere l'attimo, ma c'è tutta l'idea di metriotes, giusto mezzo, riprende anche Lucrezio e qualche traccia di epicureismo, con il piacere non inteso come piacere fisico ma come vivere da saggio con il piacere della conoscenza... diciamo che Orazio è un autore prettamente greco, mentre Seneca esprime molto la sua latinità.
E diciamo che io non mi posso schierare da nessuna delle due parti, anche se la mia simpatia è più verso Orazio XD

Effettivamente. (riferito allo spoiler)
Comunque, mi piacerebbe saper cogliere l'attimo. Purtroppo il mio temperamento, perennemente indeciso e timido, non me lo permette quasi mai. XD
Secondo me Orazio e Seneca hanno molto in comune. Nel senso, segui l'istinto. Però, mentre per Orazio mi pare più personale, cioè, fai quel che senti giusto, Seneca lo dice in senso più generale: anche le cose che magari pensi siano giuste si rivelano perdite di tempo.

Comincio subito col dire che ho letto mooolto poco di Seneca per cui non posso dire di poterlo paragonare come si deve ad Orazio. Ma mi viene facile dire che Orazio e i suoi scritti sono per me una delle poche cose importanti che considero universali! Può sembrare stupido, ma lessi orazio in un periodo in cui non stavo per niente bene (sia fisicamente che moralmente) e la concezione del carpe diem mi ha praticamente ridato la vita.
Mia madre mi sfotte spesso perchè dice che è inevitabile ch'io segua il carpe diem; dice che sono iperattiva. Ma più che per questo o per "ammazzare il tempo", io faccio milioni di cose perchè credo che questo renda felici -anche se, seguendo il divertissement di Pascal, mi riservo un pò di tempo per pensare.

Come già ha detto qualcuno (perdonate, non ricordo chi era :S) non credo che il carpe diem sia un "fai ciò che vuoi", oppure fai ciò che ti piace. Non funziona proprio così: Orazio dice cogli l'attimo anche nel dovere, mica solo nel piacere. Semplicemente gustati la vita, in ogni momento, anche sul lavoro o a scuola o in una situazione spiacevole.

Come se chi si dedica alla filosofia abbia capito tutto.
E spesso capisce solo cose banali e concetti che tutti sappiamo.

Può sembrare; ma bisogna considerare il fatto che all'epoca in cui vennero formulate teorie che oggi sembrano banali e stupide, alcuni concetti non erano poi così scontati.


Socrate, Giordano Bruno...